71 комментарий к записи «Проект Навальный»
Добавить комментарий
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
АВТОРСКИЙ ПРОЕКТ СЕРГЕЯ ГОЛУБИЦКОГО
Авторский проект Сергея Голубицкого
АВТОРСКИЙ ПРОЕКТ СЕРГЕЯ ГОЛУБИЦКОГО
Авторский проект Сергея Голубицкого
Для отправки комментария вам необходимо авторизоваться.
А вы попробуйте публично выступить и задвинуть при этом какую-нибудь важную и сложную мысль. Посмотрим, как вам удастся сохранить спокойствие, когда оппоненты начнут отвечать стандартными пропагандисткими штампами, расчитанными на идиотов, и вы увидите, что эти штампы воспринимаются публикой с большим энтузиазмом.
Нет ну в дискуссия он просто отровенно сливает, и именно по указанной вами причине. Об этом мы с вами уже когда то говорили. Но при чем здесь его ролики? Там то ему чего дергаться?
Какие ролики? В старых и коротких, которые он раньше наговаривал для СМИ, даже если он где-то и дёргается, то понятно почему. Боится не успеть рассказать всё за предельно короткое время. Та же проблема с программой "Суд времени". А в новых длинных революционных роликах, которые он делает сам и для своих, никакой истерии нет и в помине. Ну, разве что чуть-чуть, самую малость… в те моменты, когда зачитывается какая-нибудь крайне одиозная цитата.
Про то, что Навальный взялся не ниоткуда здесь уже написали.
Еще хочу сказать что такие "огульные" размышления вызывают во мне мысль: а вдруг и в тех ваших статьях, которые я очень люблю(те что в БЖ публикуются) тоже анализ прихрамывает и я это просто пропускаю :(.
Прихрамывает – это мягко сказано. Но всё равно статьи из БЖ – это очень круто. Во-первых, в них есть море любопытной фактографии, А, во-вторых, изложенные там теории весьма оригинальны и остроумны.
[quote=deal]
Про то, что Навальный взялся не ниоткуда здесь уже написали.
[/quote]
Прочитал ссылку про т.н. прошлую деятельность Навального и лишь утвердился в своем убеждении: образцово-показательная шпионская легенда, шитая белыми нитками! именно, что неоткуда и взялся – из недр Яблока! Я вас умоляю!
А по мне так пусть и шпион, зато его деятельность воодушевляет. Да и весело хоть :-)
… я , извините, не очень в курсе дел навального… может поэтому я так и не понял – хоть каких-то реальных результатов он добился?…ну, там , ворюги и коррупционеры с которыми он публично бодается – посажены?… кто-нибудь в курсе?…
Откуда-неоткуда. Какая разница что там у него в предыстории было? Мысль в том что эта самая предыстория никак не вяжется с историей. Да даже это не так важно, только как признак. А вот то что нет адекватной реакции на этого самого Навального это важно.
Ну представте себе вора карманника таскающего у людей кошельки, а рядом стоит наблюдатель и громко комментирует действия карманника. :) Нет конечно если наблюдатель глухонемой и комментирует жестами которые еще не сразу поймешь это одно, но когда он вещает в мегафон…
Аудитория у Навального большая, "бичует" он не стесняясь, адекватной реакции нет. Странное положение, не находите?
[quote=ivan karmanov]
… я , извините, не очень в курсе дел навального… может поэтому я так и не понял – хоть каких-то реальных результатов он добился?…ну, там , ворюги и коррупционеры с которыми он публично бодается – посажены?… кто-нибудь в курсе?…
[/quote] Ничего нет. Более того нет даже сколько нибудь серьезных наездов на Навального. Причем открыто пиарятся даже отказы или соглашения что-то там обсуждать с какими то там крупными чиновниками.
Смех и грех. :)
Результаты, конечно же, есть. Только простому обывателю они не заметны. Он со своим отрядом борцов регулярно отменяет множество притворных тендеров. Находит какие-то формальные основания для отмены тендера и заряжает соответствующий иск в суд, который оперативно всё отменяет. Конечно, самих чиновников при этом не сажают, но зато иногда увольняют.
А что если момент для адекватной реакции уже упущен?
Т.е. теперь устранять Навального методами "простыми" чревато общественным резонансом, вот и чернят его потихоньку, по принципу "мы ему маленьких пакостей наделаем, зато много".
[quote=Сергей Шамов]
Результаты, конечно же, есть. Только простому обывателю они не заметны. Он со своим отрядом борцов регулярно отменяет множество притворных тендеров. Находит какие-то формальные основания для отмены тендера и заряжает соответствующий иск в суд, который оперативно всё отменяет. Конечно, самих чиновников при этом не сажают, но зато иногда увольняют.
[/quote] Как интересно. Но не познавательно. Во первых в каждом конкретном случае совершенно неясно кто в итоге от этого выигрывает. Ну отменили один тендер и назначили другой, но кто победил во втором? Судя по тому что шумихи он из этого не устраивает(по крайней мере мне не встречалось), речь идет скорее всего о перераспределении а не о борьбе с коррупцией. Во вторых это не отменяет главного.: Почему он еще живой здоровый и даже ни разу не побывал в больнице? То есть если речь идет о криминале такого масштаба как в его изложении он бы давно умер от сердечного приступа или отравился бы угарным газом или его бы убил какой-нибудь "псих одиночка" Да даже до такой драммы могло бы дойти только если бы он был уж совсем упертый. Скорее всего ему бы тихо мирно и очень доходчиво все объяснили после первой же публикации. А что мы имеем на самом деле? Пару раз обвиняемые им чиновники погрозили пальчиком в прессе уйди мол противный. И один раз какая-то полубезумная девушка из нашистов обзванивала с угрозами его жертвователей. Смешно право слово. Если уж ей передали конфиденциальную информацию то наверное уж как нибудь проинструктировали как себя вести. А так она позвонила самым "идеологически проверенным товарищам" Навального явно в расчете на скандал.
То есть либо все его изыскания ложны или сильно преувеличены( во что лично мне не верится), либо кто-то стоящий на самом верху сделал его неприкасаемым. Причем это даже не уровень президента. Медведев не сумел бы его защитить. Речь скорее о некоем согласованом решении многих людей. Так что делайте выводы.
[quote=Левон]
Ничего нет.
[/quote]
…если так – то со стороны дело выглядит несколько надутым… например, чувак создает себе какой-то образ (современный российский робин гуд), постоянно поднимает пену правдоискательства, простой обыватель, как пишет Сергей Шамов, результаты осознать все равно не может, тем более, если их нет… глядишь, к следующим выборам соорудит партию неравнодушных и на волне поднятой пены въедет в парламент… вот тогда очень быстро станет ясно, кто за ним стоит…
Да нет, и устранить можно без особой шумихи, и дискредитировать легче легкого. Да и "вознесся" он как-то уж очень вдруг. То есть я понимаю разоблачителя начавшего с директора жэка и постепенно набирающего опыт и вес. Но вот так сразу накопать кучу всего про транснефть и спокойно выложить? Не верю.
У него более радикальный план. Кургинян где-то накопал, что в одном из интервью он открыто говорит о том, что существующая система принципиально нереформируема и её нужно разрушить до основания. Революция назначена ориентировочно на лето следующего года. Через некоторое время после президентских выборов. Но сам я это интервью не читал. Это всё со слов Кургиняна.
[quote=Сергей Шамов]
Революция назначена
[/quote]
…угу… а какого интересно типа фейсбучных революций?… мирная египетская или кровавая ливийско-сирийская?…
… да тут проект международного масштаба наклевывается – с привлечением миротворцев… :)
[quote=Сергей Шамов]
У него более радикальный план. Кургинян где-то накопал, что в одном из интервью он открыто говорит о том, что существующая система принципиально нереформируема и её нужно разрушить до основания. Революция назначена ориентировочно на лето следующего года. Через некоторое время после президентских выборов. Но сам я это интервью не читал. Это всё со слов Кургиняна.
[/quote] Угу, угу. Игорь на е лассо бросал прямую ссылку на интервью Навального где он делает это заявление. Но похоже это все же больше риторика. Ссылку могу найти.
Это уж как получится. Если сразу сдадутся, то будет египетская, а если засопротивляются, то – ливийский вариант.
Было бы круто. Я бы с удовольствием прочитал всё интервью. А то Кургинян цитировал только небольшие отрывки. Они, конечно, сами по себе ужасают, но контекст тоже интересен.
А, вру. Там тоже не все интервью. Полное интервью было на английском. А здесь только куски
http://news.bigmir.net/world/416666/
[quote=Сергей Шамов]
Было бы круто. Я бы с удовольствием прочитал всё интервью. А то Кургинян цитировал только небольшие отрывки. Они, конечно, сами по себе ужасают, но контекст тоже интересен.
[/quote]
Из Навального:
Но сегодня любые заявления, в том числе о том, что я иду на президентские выборы или буду участвовать в президентских выборах, не имеют, я считаю, никакого отношения к реальной политической борьбе.
То есть цикл 2012 года вы пропускаете?
Я считаю, что никаких циклов нет. Никаких сроков нет, дедлайнов нет, они могут избрать кого угодно в марте 2012 года, а в апреле уже все закончится. Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.
Тунисский или ливийский вариант?
Мы называем это тунисским сценарием, потому что нет другого названия. Понятно, что в России сценарий будет какой-то другой, и никто не понимает, какой. Будет некое противостояние коррумпированной верхушки и широких народных масс.
Другими словами, вы ждете, когда пойдет волна снизу?
Я не жду, я ее организую
Так или иначе режим сменился в результате давления широких слоев общества на власть. Это давление может быть разной интенсивности: от переговоров до стояния на улице и толп людей, которые вышвыривают чиновников из их кабинетов и вешают
http://newtimes.ru/articles/detail/38107?sphrase_id=238715
Ништяк. Нашлась полная версия. И на русском. Почему-то я совершенно не удивлён тому, что оно опубликовано в альбацевской газете.
[quote=Сергей Шамов]
Ништяк. Нашлась полная версия. И на русском. Почему-то я совершенно не удивлён тому, что оно опубликовано в альбацевской газете.
[/quote] Это не то интервью, как я понимаю. Да и акценты значительно смягчены, все ж таки аудитория имеет несколько лучшее представление о российских реалиях.
http://newtimes.ru/articles/detail/38107?sphrase_id=238715 это именно то интервью, о котором говорил Кургинян.
Ну, что я могу сказать?.. После знакомства с полной версией интервью становится совершенно ясно, что Навальный – это никакой не проект. Думать так, что его якобы специально раскручивают, – это чистая конспирология. Причём как раз та самая – вульгарная и примитивная, т.е. та, которая не цепляет интеллектуально, а вызывает лишь снисходительную улыбку по отношению к тому, кто в неё верит. Ну, что-то из той области, где существует Всемирный Заговор Сионистов. Именно в такой вот фэнтезийной капитализации… как Чёрный Властелин… или как Кольцо Всевластья. Видимо, дело в том, что жанр очень близкий. Ладно… не в этом суть.
А суть заключается в том, что Навальный – это самый обычный человек. Просто очень активный и деятельный. Наиболее близкий исторический аналог – Ленин. Кстати говоря, рассуждения о том, что Навального продвигают какие-то силы, тоже имеют свой аналог, связанный с Лениным. Это теория о том, что тот является немецким шпионом, а большевистская верхушка приехала из Германии в каком-то особом запечатанном вагоне. В общем, это конспирологические теории, находящиеся на одном интеллектуальном уровне.
С учётом того, что Навальный – это современный Ленин, становится понятно, почему его нельзя просто посадить, воспользовавшись каким-то надуманным предлогом. Ленина сажали, и это не помогло. Он прямо в ссылке строчил мощные программные тексты, которые каким-то образом попадали к его соратникам. Люди, которые сейчас теоретически могли бы отдать распоряжение о том, чтобы закрыть Навального, всё это отлично понимают. Этим они его не остановят, а лишь помогут ему в борьбе с самими собой. Это вам не Ходор, которого можно закрыть без каких-либо последствий. Легитимность власти как бы никто не отменял. Проблема с Навальным заключается в том, что он говорит действительно правильные вещи, с которыми согласно подавляющее большинство. Он как бы выражает коллективное мнение народа. Сам народ многое понимает, но чётко выразить словами не может. А Навальный может и выражает. И именно поэтому посадить его нельзя. Народ не поймёт…
По большому счёту у власти есть лишь один выход из ситуации. Как бы забавно на слух это ни звучало, но Навального нужно валить. Причём так, чтобы всё было похоже на несчастный случай. Нельзя просто киллера послать или машиной сбить. Нужно что-то более изощрённое. Например, авиакатастрофа, в которой погибнут сотни других людей, причём среди них обязательно должен быть кто-то такой, про кого все подумают, что если катастрофа и была подстроена, то как раз из-за него. Какой-нибудь известный бизнесмен. Или отработанный политик. Лужков вполне подойдёт… или Миронов. В этом случае Навального в лучшем случае просто упомянут в числе иных жертв. Ну, не повезло чуваку – не на тот самолёт сел. Или лучше даже не авиакатастрофа, а авария автобуса в Турции. Типа, поехал Навальный отдохнуть к морю, взял автобусную экскурсию, а водитель заснул за рулём и съехал с моста в пропасть. Все же ведь уже знают, что турецкие автобусные водители либо не спят по ночам, либо бухают перед работой. Никто не подумает о том, что там что-то было подстроено. Проблема в том, что организовать такое довольно сложно. Но если у нашей власти есть инстинкт самосохранения и ещё осталась воля, которую можно сконцентрировать в количестве, достаточном для спецоперации по устранению Навального, то нечто такое должно случиться в самом ближайшем будущем.
Ну это вы, Серж, сказанули! Сравнить Навального с лысым? Или что лысый был живчик выражающий волю народа? А запломбированные вагоны кстати не отрицали и сами коммунисты.
Навальный "победит" если его не шлепнут? Вы это о чем вообще? Более неадекватную оценку умонастроений российского народа чем у Навального можно найти только у бледнолицых братьев, или эмигрантов :) Чего стоит только его заявление что волнения на манежной чуть не покончили с властью. :) ( Кстати мне один человек с урала тогда написал правда мол что у вас там в Москве почти революция? :) от тож таких же наслушался.)
Я ясно вижу параллель с Лениным. Естественно, с поправкой на современные условия. Ленина вовремя не шлёпнули… и он победил. Какие тут ещё могут быть варианты? Либо в этот раз всё-таки шлёпнут, либо и этот тоже победит.
Действительно, все как с динозавром: либо встретишь, либо – нет.
[quote=Сергей Шамов]
Я ясно вижу параллель с Лениным. Естественно, с поправкой на современные условия. Ленина вовремя не шлёпнули… и он победил. Какие тут ещё могут быть варианты? Либо в этот раз всё-таки шлёпнут, либо и этот тоже победит.
[/quote] Не победит. Лысый был "флюгером" менявшим убеждения по мере надобности с легкостью балерины перепрыгивающей через собачье дерьмо. :) К тому же еще и игроком. А Навальный идеологический зомби. Такие не могут осуществить или возглавить переворот какой бы слабой ни была власть.
Это всё нюансы, которые не делают погоды. Главное, что он в нужный момент оседлал очень популярную в народе идею и на ней выехал.
[quote=Сергей Шамов]
Это всё нюансы, которые не делают погоды. Главное, что он в нужный момент оседлал очень популярную в народе идею и на ней выехал.
[/quote] Для того что бы "оседлать идею" и не свалиться с нее нужно либо быть человеком разумным и мыслящим достаточно свободно, готовым выслушать все за и против и готовым изменить свое представление если к этому будут основания, либо откровенным приспособленцем не имеющим за душой никаких реальных ценностей. А Навальный откровенный зомби. Негибкий и упертый.
Вы пытаетесь представить всё так, как будто бы он не опасен, и его незачем валить. Именно такая точка зрения и поможет ему преуспеть. Про Ленина современники, наверное, тоже думали, что он – "идеологический зомби". А про то, что успех сопутствует именно упёртым, в наше "просвещённое" время знают даже дети, которые смотрели фильм "Крепкий орешек". Прям как по заветам Ильича получается: "В условиях тотальной безграмотности важнейшим из искусств для нас является кино." Ладно, это всё ерунда. Суть в цифрах. В интервью он говорит, что ему перевели деньги около 15 тысяч человек. Скорее всего, он не врёт. А большевиков было 50 тысяч. Цифры уже сопоставимые, а ведь Навальный начал относительно недавно.
[quote=Сергей Шамов]
Вы пытаетесь представить всё так, как будто бы он не опасен, и его незачем валить. Именно такая точка зрения и поможет ему преуспеть. Про Ленина современники, наверное, тоже думали, что он – "идеологический зомби".
[/quote] Опасен? Да его в любой момент можно легко смешать с дерьмом. В этой то стране да что б не потопить откровенного либерала. К тому же он и сам постоянно по глупости своей поводы подкидывает. Ох лучше бы он не упоминал манежку. Вот представьте что кто-то сделает вброс в московскую целевую аудиторию(с инетом у них как я понимаю слабо все больше социалки если вообще есть) что какой-то защитник пидоров посмел их выступления пропагандировать ради построения светлого царства терпимости к геям? :) Да его порвут если смыться не успеет.
Ну а про Лысого во время его дореволюционной карьеры все знали что это тот еще интриган.
Вот про "все знали" лучше не надо. А то на Навального слишком похоже. Он тоже говорит, что якобы "все знают" о том, что чиновники неофициально получают наликом какие-то суперпремии в одном известном госбанке. Я, например, об этом не знал, пока он не сказал. А теперь получается, что я тоже знаю… как и все.
[quote=Сергей Шамов]
Вот про "все знали" лучше не надо.
[/quote]
Эм, Сергей, Лысый был главным инициатором распада РСДРП на две конкурирующие фракции, причем меньшая по размеру но более агрессивная получила с его подачи название большевики, а большая меньшевики. Названия конечно идут от программы минимум и программы максимум, но какой пиар ход!
Это самый известный факт.
Было и множество других. Переписку Лысого я читал в юности как юмористический роман. Поверьте большинство даже среди большевиков прекрасно тотдавали себе отчет какая он шельма. :)
[quote=Левон]
Лысый был главным инициатором распада РСДРП на две конкурирующие фракции, причем меньшая по размеру но более агрессивная получила с его подачи название большевики, а большая меньшевики. Названия конечно идут от программы минимум и программы максимум, но какой пиар ход!
[/quote]
Какая-то странная трактовка. Факты вроде бы указаны верно, но вывод какой-то стрёмный. При чём тут пиар? При чём тут интриги?
На самом деле, та самая меньшая часть, которая называлась большевиками, просто напросто была наиболее последовательными марксистами. Никаких компромиссов, никаких "малых дел" и теорий, связанных с ними, никакого постепенного перевоспитания элит… только революция с последующей диктатурой пролетариата. По-вашему, это называется "идеологические зомби" или "упёртые". Так же как и Навальный…
Так, Сереж, как раз классическими марксистами были меньшевики и именно поэтому выступали за программу минимум. Ну не верили они что в аграрной России на тот момент истории можно совершить социалистическую революцию. И это было вполне по Марксу
Кстати и среди большевиков Лысый был отнюдь не самым авторитетным. Правильнее будет сказать один из самых авторитетных. Но вот самым интриганом и известный именно этим это точно. И уж точно реально оказывал наибольшее влияние на фракцию. Ну а про меньшевиков и говорить нечего. Имхо лысый спровоцировал раскол потому что без этого ему вообще никакое серьезное влияние на партию не светило.
Не был он идеологическим зомби, наоборот ему часто вменяли в вину слишком свободное трактование "учения" На что он отвечал что "марксизм не догма". :) Точнее конкретно эта формулировка появилась позже, но были и другие в том же роде.
Ну и на счет пиара. Как по вашему должен был воспринимать слова большевики и меньшевики средний рабочий или крестьянин? Блин, одним названием отсечь изрядный кусок "кормовой базы" конкурентов, что это если не пиар?
Не надо мне тут откровенное фуфло вкручивать. Классический марксизм – это быстрая решительная революция и диктатура пролетариата. А вот рассуждения о том, что это в текущих условиях невозможно, поэтому будем заниматься "малыми делами", перевоспитывать капиталистическую элиту – это как раз самый натуральный компромисс, который всегда хуже, чем любая из альтернатив, поскольку со временем вырождается в концепцию "конечная цель – ничто, движение – всё". Уж лучше диктатура капиталистов, чем броуновское движение без ясной и понятной цели.
Не фуфло. Маркса крестьянство не интересовало вообще. Даже наоборот считал его сугубо реакционным классом. Поэтому условиями для революции он считал индустриализацию и появление мощного слоя пролетариата.
Естественно. И во времена Ленина этот мощный слой пролетариата появился. Нужно было делать революцию. И она была сделана.
Мощный слой в трех городах? :) Это вы собственно о чем?
А про "нужно было делать революцию" кажется вас несколько занесло с точкой зрения радикального субьекта. :)
А сколько нужно городов с пролетариатом для необходимости в революции?
По Марксу все города и причем в большом количестве стран одновременно. :)
Нифига. Это конечная цель. Т.е. это состояние после победы пролетариата над классом капиталистов.
В блоге у Навального есть критика и Путина и Медведева. Например, в заметке про Владимира Когана http://navalny.livejournal.com/585511.html он пишет: “…То есть чувак просто сидит в министерстве и, под крышей Путина, просто пилит дамбу. Очень незамысловато и эффективно.”.
Мне кажется, подобные высказывания не очень согласуются с вашим предположением о том, что “Проект Навальный” разыгрывает парадигму “Царь батюшка хороший, а его сатрапы – воры и шельмецы”.
[quote=Сергей Шамов]
Если что, то самый искренний человек в российском медиа-пространстве – Кургинян – настроен решительно против Навального. Все, кто его поддерживают, – враги. Они чуть лучше, чем десталинизаторы. Последние так вообще мрази, осознанно творящие Зло. А Навального и Ко немного оправдывает то, что они творят Зло из лучших побуждений.
[/quote]
http://emdrone.livejournal.com/219339.html#cutid1
ОТСЮДА СЛЕДУЕТ
наша оценка позиций Кургиняна и Крылова.
Кургинян – официальный деятель. Крылов – полуофициальный. В ЖЖ можно найти неофициальных консерваторов и националистов.
Отсюда прямо следует, что Кургинян (который ездит на Лексусе, имеет доступ к дорогим помещениям для встреч с создаваемыми группами, на входе в которые обыскивают – см. отзывы о первых встречах![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=3)
lex_kravetski) может сколько угодно играть в "патриотизм", но служа режиму Вашингтонского Консенсуса он никогда, никогда не вызвысит голос против одного из главных механизмов его ради поддержания быдлонаселения в подчинении – ЭТНИЧЕСКОЙ ВОЙНЫ против того, что составляет большинство в РФ и в более чем 80% самоопределяется как "русские".
В этом Кургинян ничем не отличим от других официальных патриотов вроде "казака" Кара-Мурзы, полностью поддерживающего западные рассуждения и схемы по поводу русских (русскую нацию "надо еще построить", методы построения наций описаны "в современной мировой науке") – и банящий мгновенно за возражения по этому поводу.
Крылов систематически выступал против этнических анти-русских войн, хотя Крылов и Холмогоров, имея официальные позиции в индустрии пропаганды, вынужденно ограничены в своих публичных высказываниях.
Крылов делал ряд сомнительных мозговых построений, но учитывая то, что у него стиль такой, умничать, я – хотя сам как-то возражал против одной крыловской попытки – не могу однозначно определить крылова как "врага" или "провокатора". Он вполне себе находится в рамках человека, делающего разные эти самые построения, а не откровенно, явно, по-детски очевидно, шаманящего, как Кургинян в бесконечной череде "Духов Времени". Длинно, риторически, абстрактно, ни к чему не ведя.
Кургинян – зачем-то выпущенный официальными властями нашего режима Вашингтонского Обкома деятель из вполне "своих", которым можно дать полный доступ на ТВ (K. – бывший помощник чечена Хасбулатова, в качестве предводителя русских?!). Зачем? Собирать списки недовольных? Разделять голоса избирателей на выгорах-2012? Вполне возможный гамбит. Голоса русских консерваторов делили с первого дня "реформ" разного рода Жириновскими, который так клоунски косоротили позицию русских, что ясно было, что только крайние маргиналы могут мечтать о неразвале страны и вообще "они хочут мыть сапоги в индийском океане".
Это был бы ход вполне привычный
Собственно сам рассматриваемый конфликт [дать ссылки – emdrone]
http://krylov.livejournal.com/2261181.h
http://krylov.livejournal.com/2260950.h
Кургинянская ругань была полностью неконкретна, как обычно, за исключением одного хода: он ПРИПИСАЛ РУССКИМ КОНСЕРВАТОРАМ из не-служащих режиму Вашингтонского Консенсуса ЖЕЛАНИЕ РАЗРЕЗАТЬ РОССИЮ.
Это тоже стандартная манипуляция. Выше я писал об отделении позиций официальных патриотов от полу- и не-официальных, а также от группы нерусских как-бы патриотов.
В ЖЖ такой странный деятель как полуеврей профессорский сынок Сергей Лопатников, мечтательно вспоминающий о годах детства в привилегированной семье в сталинском СССР, но совершенно истерически визжащий при упоминании интересов 80% населения РФ, русских — тоже использовал в точности Кургинянский ход.
'Если вы высказываетесь за восстановление, неподавление интересов 80% большинства – то вы ведёте (ничем не мотивируется) к расколу страны. Решение не в восстановлении русских в правах наравне со всеми, а в ОТМЕНЕ русских и в построении "новой нации – советский народ"'
Когда я прописал прямо позицию Лопатникова, он, естественно меня забанил, и перевел журнал на режим премодерации комментариев. Кургинян как видим действует точно так же: включает истерику при попытке Крылова прояснить позицию официальных консерваторов, даже весьма обтекаемо и в умствующих терминах, без применения прямых определений вроде "режим Вашингтонского Консенсуса", потому что это полностью ломает их игру.
ПОЭТОМУ МОЁ ВПЕЧАТЛЕНИЕ от перепалки такое:
Крылов, хотя я не обязан с ним соглашаться всегда, в этом споре во сто крат правее Кургиняна, потому что он признает факт этнических войн и пытается по-своему объяснить различие между "консерватизмом" на службе режиму ВК и консерватизмом как выражением реальных интересов 80% населения страны.
——————![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=3)
sl_lopatnikov, дословно повторил позицию Кургиняна в последнем посте
P.S. Комически, упоминавшийся уже
Повторил идиотски и по-мультяшному, но одновременно так явно, что эту ЕВРЕЙСКУЮ (что сам он подчеркивает в тексте) точку зрения можно оставить как эталон для будущих ссылок:
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/52
Главный приём мурзилки – ПРИПИСЫВАНИЕ оппоненту каких то позиций или действий (стремления к развалу страны, к уничтожению тех, кто на 1/32ю оказывается по крови сродни с лопатниковыми и т.д.), а затем громкое негодование преступностью противника.
При полном "не замечании" того, что существует не в фантазии, а в реальности (например, этническая или опиумно-героиновая война против русских).
Собственно, война со своими фантазиями есть один из их главных приёмов.
Разумеется вся "его" аргументация (на самом деле такая же "его", как "кургиняна" – совпадающая на 100% с нуждами и формулировками из Вашингтонского Обкома) разбивается в несколько секунд применением метода политической симметрии. Примените аргумент к самим обвиняющим и смейтесь над гевалтом оскорблённых реформаторов России до колик