филология тут ни при чем: вон у АБ тоже IQ зашкаливает. Тут совсем другое, тут дело в корнях человека – где они: в жизни насущной или в иных планидах. Думаю, те, кто в жизни, те, кто служат жизни, живут для жизни, те у Айзенка котируются, а те, кто не от мира сего, не для мира сего, те в Айзенке и в его Големе видят лишь то, что он есть на самом деле: хитрожопого примитивного реббе :)
Нет, Сергей Михайлович, вы не правы причем неправы сразу по нескольким направлениям. Во первых вы не очень разобрались в построении теста на айкью. Ничего подобного кошке собаке и тапку там нет, это уже другой раздел психологии. Те сопоставления которые приводятся там работают иначе, кроме того вопросы в тесте специально подобраны таким образом что бы перекрывать разные подходы и стили мышления. Во вторых неправы в отношении целей теста. Тест на айкью определяет только одну характеристику интеллекта а именно его скорость, но скорость вовсе не равнозначна качеству. В любом предисловии к любому сборнику тестов на айкью на это делается особый упор. Приводятся примеры великих ученых с очень низким значением айкью и с очень высоким и показывают что особой разницы между ними нет. Поэтому в хороших сборниках кстати еще приводятся специально набор очень сложных задач но без учета времени(так называемые задачи для тугодумов.
Зы Первый раз я тестировался в 17 лет значение далеко за границами шкалы тех тестов которыми тогда воспользовался.(граница была 150) Позже тестировался еще пару раз более подробно.
Тут совсем другое, тут дело в корнях человека – где они: в жизни насущной или в иных планидах. Думаю, те, кто в жизни, те, кто служат жизни, живут для жизни, те у Айзенка котируются, а те, кто не от мира сего, не для мира сего, те в Айзенке и в его Големе видят лишь то, что он есть на самом деле: хитрожопого примитивного реббе :)
[/quote]
Да и не в этом, конечно, дело. Я по всем тысячелетним показателям воздух: по астрологии, по аюрведе… и полностью с этим согласна, действительно весьма яркий представитель. Мне даже врачи аюрведические, сам знаешь, в первую очередь рекомендуют то, что позволяет максимально концентрироваться на этой жизни, чтобы, грубо говоря, не витать в облаках, во всевозможных тонких мирах и других реальностях :)) При этом и с IQ, и со способностью принимать решения у меня всё в порядке, хоть обтестируйся. Нет, не в "рациональности" и "приземлённости" дело… Здесь какой-то другой образ этого самого рацио, другая его структура.
Ребята, а раз вспомнили, помогите найти эту книжку, пожалуйста: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3830618/ Я её в бумажном варианте на английском дня два в руках держала ;) Потом второисточниками довольствовалась, купить руки не дошли. Хочу теперь в электронном виде и на русском.
Но последнее время тенденция нехорошая: отовсюду выбрасывают на файлохранители, для скачивания с которых нужно оставить свой мобильный телефон. Развод же явный? Или кто-то пробовал? Ну а в нормальных местах типа флибусты этой книги нет… да и вообще с научной и научно-популярной литературой извечные проблемы.
Сергей, а, вот, любопытно, какой бы Вы критерий выбрали для оценки "значимости" человека и его потенциала? На что бы Вы обратили особое внимание, если бы, скажем, брали себе работника?
[/quote]
Ясное дело, что не на интеллект. Этого добра у меня и своего предостаточно. А работник должен быть в первую очередь максимально автономным, т.е. самостоятельными и ответственным. Ну, чтобы ему можно было поручить какую-нибудь работу и забыть, а через какое-то время – бац! – и работа уже сделана… причём хорошо.
а, вот, любопытно, какой бы Вы критерий выбрали для оценки "значимости" человека и его потенциала? На что бы Вы обратили особое внимание, если бы, скажем, брали себе работника?
[/quote]
… при приеме на работу давно уже не смотрят на ай-кью – проверяются только те качества, помимо профессиональных, которые нужны конкретному работодателю… для этого существуют специальные фирмы, которые проверяют именно необходимый набор "функций"… скажем, когда моя жена устраивалась в ЭнДиЭс – огромную АйТи корпорацию, там работодателя интересовала больше всего способность работать в большом коллективе , состоящем из совершенно разных психотипов, способность принимать быстрые и ответственные решения с состоянии психологического давления и хронической нехватки времени и т.д…
… на протяжении восьми часов ее (жену) прессовали под разными углами, включая прямые оскорбления… при этом об ай-кью ее даже никто не заикнулся…
… я сам никогда не проходил этого теста – не вижу никакой надобности в знании о себе такого рода…
Зы Еще хотел сказать по поводу Фрейда. Все бы верно, Сергей Михайлович если бы не одно но: Фрейд дал огромный толчок интересу к психологии и ее развитию. Правда все его ученики и сподвижники, кто сделал хоть что-то интересное в этом направлении, быстро с ним разругались, но все же… :) Мне больше всего импонирует Альфред Адлер.
Да, блеск! Документированное доказательство того, что я понял на уровне интуиции: Айзенк – самоуверенный идиот (для реббе странное сочетание, но оказалось, что он Ханс и вообще у него все так запущено: Hans Eysenck was born in Berlin, Germany, to a film star mother and a nightclub entertainer father once voted 'handsomest man on the Baltic coast', he was brought up by his grandmother who was a fervent Catholic but – although he did not know it until after her death in a concentration camp – of Jewish ancestry".) Мрак, короче :)))
[quote=Влад Ковалев]
тоже, кстати, филолога
[/quote]
филология тут ни при чем: вон у АБ тоже IQ зашкаливает. Тут совсем другое, тут дело в корнях человека – где они: в жизни насущной или в иных планидах. Думаю, те, кто в жизни, те, кто служат жизни, живут для жизни, те у Айзенка котируются, а те, кто не от мира сего, не для мира сего, те в Айзенке и в его Големе видят лишь то, что он есть на самом деле: хитрожопого примитивного реббе :)
"филология тут ни при чем:"
Да это я мягко подтруниваю над филологами! Не все ж Вам над программистами-гоблинами шутковать…
Нет, Сергей Михайлович, вы не правы причем неправы сразу по нескольким направлениям. Во первых вы не очень разобрались в построении теста на айкью. Ничего подобного кошке собаке и тапку там нет, это уже другой раздел психологии. Те сопоставления которые приводятся там работают иначе, кроме того вопросы в тесте специально подобраны таким образом что бы перекрывать разные подходы и стили мышления. Во вторых неправы в отношении целей теста. Тест на айкью определяет только одну характеристику интеллекта а именно его скорость, но скорость вовсе не равнозначна качеству. В любом предисловии к любому сборнику тестов на айкью на это делается особый упор. Приводятся примеры великих ученых с очень низким значением айкью и с очень высоким и показывают что особой разницы между ними нет. Поэтому в хороших сборниках кстати еще приводятся специально набор очень сложных задач но без учета времени(так называемые задачи для тугодумов.
Зы Первый раз я тестировался в 17 лет значение далеко за границами шкалы тех тестов которыми тогда воспользовался.(граница была 150) Позже тестировался еще пару раз более подробно.
[quote=sgolub]
Тут совсем другое, тут дело в корнях человека – где они: в жизни насущной или в иных планидах. Думаю, те, кто в жизни, те, кто служат жизни, живут для жизни, те у Айзенка котируются, а те, кто не от мира сего, не для мира сего, те в Айзенке и в его Големе видят лишь то, что он есть на самом деле: хитрожопого примитивного реббе :)
[/quote]
Да и не в этом, конечно, дело. Я по всем тысячелетним показателям воздух: по астрологии, по аюрведе… и полностью с этим согласна, действительно весьма яркий представитель. Мне даже врачи аюрведические, сам знаешь, в первую очередь рекомендуют то, что позволяет максимально концентрироваться на этой жизни, чтобы, грубо говоря, не витать в облаках, во всевозможных тонких мирах и других реальностях :)) При этом и с IQ, и со способностью принимать решения у меня всё в порядке, хоть обтестируйся. Нет, не в "рациональности" и "приземлённости" дело… Здесь какой-то другой образ этого самого рацио, другая его структура.
Ребята, а раз вспомнили, помогите найти эту книжку, пожалуйста: http://www.ozon.ru/context/detail/id/3830618/ Я её в бумажном варианте на английском дня два в руках держала ;) Потом второисточниками довольствовалась, купить руки не дошли. Хочу теперь в электронном виде и на русском.
Но последнее время тенденция нехорошая: отовсюду выбрасывают на файлохранители, для скачивания с которых нужно оставить свой мобильный телефон. Развод же явный? Или кто-то пробовал? Ну а в нормальных местах типа флибусты этой книги нет… да и вообще с научной и научно-популярной литературой извечные проблемы.
[quote=Влад Ковалев]
Сергей, а, вот, любопытно, какой бы Вы критерий выбрали для оценки "значимости" человека и его потенциала? На что бы Вы обратили особое внимание, если бы, скажем, брали себе работника?
[/quote]
Ясное дело, что не на интеллект. Этого добра у меня и своего предостаточно. А работник должен быть в первую очередь максимально автономным, т.е. самостоятельными и ответственным. Ну, чтобы ему можно было поручить какую-нибудь работу и забыть, а через какое-то время – бац! – и работа уже сделана… причём хорошо.
[quote=Влад Ковалев]
а, вот, любопытно, какой бы Вы критерий выбрали для оценки "значимости" человека и его потенциала? На что бы Вы обратили особое внимание, если бы, скажем, брали себе работника?
[/quote]
… при приеме на работу давно уже не смотрят на ай-кью – проверяются только те качества, помимо профессиональных, которые нужны конкретному работодателю… для этого существуют специальные фирмы, которые проверяют именно необходимый набор "функций"… скажем, когда моя жена устраивалась в ЭнДиЭс – огромную АйТи корпорацию, там работодателя интересовала больше всего способность работать в большом коллективе , состоящем из совершенно разных психотипов, способность принимать быстрые и ответственные решения с состоянии психологического давления и хронической нехватки времени и т.д…
… на протяжении восьми часов ее (жену) прессовали под разными углами, включая прямые оскорбления… при этом об ай-кью ее даже никто не заикнулся…
… я сам никогда не проходил этого теста – не вижу никакой надобности в знании о себе такого рода…
Почему же. Бывает довольно забавно.
Зы Еще хотел сказать по поводу Фрейда. Все бы верно, Сергей Михайлович если бы не одно но: Фрейд дал огромный толчок интересу к психологии и ее развитию. Правда все его ученики и сподвижники, кто сделал хоть что-то интересное в этом направлении, быстро с ним разругались, но все же… :) Мне больше всего импонирует Альфред Адлер.
Доездился в Гоа Старый Голубятник :)
Хотел знать не только "как" но и "зачем". http://www.youtube.com/watch?v=RjbcbV-qKfg
Ошибки в тестах Айзенка уже обсуждались ранее. Вот ссылка на отличную статью на эту тему: http://offline.computerra.ru/2008/737/360883/
[quote=npx]
Ошибки в тестах Айзенка уже обсуждались ранее. Вот ссылка на отличную статью на эту тему: http://offline.computerra.ru/2008/737/360883/
[/quote]
Да, блеск! Документированное доказательство того, что я понял на уровне интуиции: Айзенк – самоуверенный идиот (для реббе странное сочетание, но оказалось, что он Ханс и вообще у него все так запущено: Hans Eysenck was born in Berlin, Germany, to a film star mother and a nightclub entertainer father once voted 'handsomest man on the Baltic coast', he was brought up by his grandmother who was a fervent Catholic but – although he did not know it until after her death in a concentration camp – of Jewish ancestry".) Мрак, короче :)))
[quote=sgolub]
Айзенк – самоуверенный идиот (для реббе странное сочетание
[/quote]
…для ребе действительно странное, но какое айзенк имел отношение к "ребам"?… непонятно…
[quote=ivan karmanov]
но какое айзенк имел отношение к "ребам"?… непонятно…
[/quote]
Чисто метафорическое: учит всех жить :)
ну вот если бы Я такое написал – щас бы крик стоял какой андрюша нехороший)))
Михалыч! Гениально!!!
Слышал выражение IQ- тест на лучшую посредственность.
:)